Om Det Sociala Fenomenet "muta" Ur Psykologins Synvinkel

2024 Författare: Harry Day | [email protected]. Senast ändrad: 2023-12-17 15:54

(D. S. - Damian Sinaisky; I - Intervjuare)

F: Information publicerades om att den genomsnittliga mängden mutor i Ryssland ökade med 75% under året. Nu är det cirka 330 tusen rubel - en genomsnittlig muta. Naturligtvis finns det mycket fler mängder, för så här beräknas "medeltemperaturen på avdelningen". Och på juridiskt språk finns det ett mycket intressant namn på mutan själv: "illegal belöning". Det vill säga det visar sig att en person å ena sidan bryter mot lagen liksom, och å andra sidan tackar han helt enkelt någon för den tjänst han fick. Och hur kan människor som befinner sig på motsatta sidor av barrikaderna känna sig här? Någon form av orättvisa eller att det är så världen fungerar, och kommer vi att följa denna väg? Beloppet i sig är intressant. För med den genomsnittliga lönen i Ryssland - plötsligt, ett sådant belopp. Hon är imponerande, förstås. Vilka är känslorna och tankarna hos en vanlig människa som till exempel aldrig kommer att hålla en sådan summa i sina händer?

DS: Ja, Larissa, jag håller helt med. Tyvärr har vi gått från de senaste århundradena. Vår chefshistoriograf Karamzin, på frågan: "Hur är det i Ryssland?" "De stjäl", svarade han. Därför tror verkligen någon, men jag håller inte med om denna tolkning, att detta nästan är ett inslag i vår nationella ande, vår nationella kultur - ett element av mutor. Det fanns bra villkor, och jag tror att de också kan införas: förskingring, girighet, mutor, det vill säga stöld. Det är, här, verkar det för mig …

F: Behöver du inte ersätta termer?

DS: Ja. Det finns inget behov av att tvätta på något sätt, det finns ingen anledning att mildra - stöld, förskingring. Det värsta, säger du, är 300 tusen”medeltemperatur”. Det vill säga, å ena sidan kan det finnas 8 miljarder för utredaren eller 1,5 miljarder för guvernören - och detta är bara en gång, det här är vad som hittades. Och, relativt sett, 500 eller 100 rubel från någon gammal dam som bär en chokladask till doktorn - naturligtvis är det inte jämförbara siffror. Det finns psykologiska och psykoanalytiska mekanismer här. Med andra ord, varför människor i enkla termer har tappat sitt samvete. De stjäl inte i tusentals, hundratusentals dollar, miljoner rubel, men redan i miljarder. Det vill säga, alla gränser går förlorade. Vi kommer att överväga psykoanalytiska och kanske sociala, sociala mekanismer.

Naturligtvis var årtionden, tre generationer av sovjetmakt, där den i allmänhet var ganska hård, inte förgäves. Vi minns, jag minns fortfarande de gånger då det var drag, bakdörrar för att köpa något. Arkady Raikin berättade mycket bra om detta. Det vill säga, om du har en egen lagerchef, då är du då en människa eller något liknande. Men ändå några gemensamma moraliska värderingar - kanske kriget påverkat, kanske tunga svårigheter - och detta är vanligt, det förde oss på något sätt närmare varandra. Men fjädern pressades ner. Där, trots allt, krossades alla initiativ av denna kommunistiska ideologi. Lustar krossades. Inklusive önskemål om komfort.

Vi gjorde raketer, men vi kunde inte göra en bil eller en eländig stekpanna. Det här är prioriteringarna. Och när perestrojka ägde rum och herrarna - både Gorbatjov och Jeltsin - tillät ALLT, så var det naturligtvis det omedvetna, undertryckta aggressionen, stölden, egenintresset som kom fram. Allt som krossades. Och, naturligtvis, enligt lagen om en pendel, sköt i våras. Och som i alla krissamhällen - till exempel ett fängelse, en isoleringsavdelning - finns det inte någon som är smartare eller mer utbildad i spetsen. Kom ihåg att våra akademiker nära tunnelbanestationerna Akademicheskaya och Universitetskaya sålde några sista saker, levande på 100 rubel. Och samtidigt människor utan utbildning, kanske okunniga, som bara vet hur man stjäl, vet hur de ska fuska, vet hur de ska lura - de var så att säga miljonärer osv. Som den respekterade Rockefeller sa verkar det som om detta gäller för alla oligarker när han tillfrågades om ursprunget för sina miljarder: "Du kan fråga mig om vilken dollar som helst som jag tjänat in, förutom den första miljonen." Det är naturligtvis gud förbjudet att uppleva detta ansvar när det finns blod på händerna på dessa nouveau riche och vilseledade öden, och så vidare, så vidare, så vidare.

Kommer tillbaka till vår situation. Det verkar för mig att den som tar mutor trots allt är en osäker person. Han måste känna igen sina förmågor, sina talanger. Han måste ha hög självkänsla. Och när de ger honom pengar i ett paket eller pengar överförs till kontot eller, som du säger - "vinthundar" i form av båtar, fyrhjulingar, några gåvor, - då känner han själva erkännandet som han inte har haft sedan barndomen, utifrån, kanske föräldrar, från samhällets sida. Och nu ökar denna självkänsla, som krossades, hos honom. Det vill säga att det är en rent psykologisk aspekt.

Dessutom finns det fortfarande ett sådant ögonblick: om vi talar om den moraliska sidan, men med en psykoanalytisk mekanism, så är detta sådan sadism och masochism i en flaska. En person som har makt, han frossar i sin makt och det ger honom nöje. Till exempel har jag en klient, han är en sådan "mini -oligark". Han kör Maseratti, allt är bra med honom. När han kom till mig för en tid sedan i coachning, i psykoanalys, sa han så direkt:”Damian, vad vill du? Det är nötkreatur. " Jag säger: "Hur man förstår - vad är en rödhals?" -”Mina anställda. Jag ger dem bröd, en lön. Jag betalar skatt "-" Vänta. Ta mig sedan till samma nötkreatur. Jag också,”-” Nej, ja, vad är du. Du är min personliga psykoanalytiker. Du är min coach, företagstränare”och så vidare. Och efter några sessioner börjar han tänka helt annorlunda. Att det inte handlar om vem som är starkare är rätt. Och poängen är inte i dessa perversa nöjen: här har jag makt, nu ska jag spika dig och jag kommer att njuta av denna kraft, jag kommer att uppleva njutning. Eller baksidan är samma medarbetare som tål allt. Det vill säga, det är ett element i moralisk masochism. Varför ska han hålla ut? Tydligen har han några dolda nöjen etc.

Plus mer motivation. Naturligtvis vill vi leva rikt, vi vill leva bekvämt, vi vill köpa. Men vi har inga resurser. Men det finns inre önskningar. Som en karaktär brukade säga i en vacker film "Prisoner of the Kaukasus": "Jag har en lust, men jag har inte möjlighet. Jag har möjlighet, men jag har ingen lust. " Dessa motsättningar mellan möjligheter och verkligheter leder också till denna konfliktsituation, när en person vill, men det finns en viss social norm. Vi har dem fortfarande, dessa normer: du kan inte stjäla, du kan inte ta någon annans. Och så är denna önskan och denna universella tillåtelse, obegränsad sedan 90 -talet, närvarande. Även denna punkt, tycker jag, är mycket viktig. En person får mutor för att få och förbättra sin självkänsla.

F: Men hur är det med känslan av rädsla? De är, som jag förstår det, människor som har uppnått någon position, position, är de inte dumma? De måste förstå att någon form av misslyckande i situationen kan komma. Ansvar kan komma. De förstår förmodligen omfattningen av detta ansvar och slutar fortfarande inte den första perioden med att ackumulera sitt kapital. Det vill säga, de har det sträckt så länge de är i denna position, i denna kraft

DS: Ja, detta är tydligen ett mysterium om det mänskliga psyket, som aldrig kommer att lösas. Det vill säga, när en person är i ett normalt sinne, och när han förstår konsekvenserna, kommer naturligtvis ingen normal person att gå med på något sådant. Men när en person kommer in i en atmosfär av tillåtande … Jag kommer ihåg 90 -talet, när mina kunder, som jag var psykoanalytiker med, en affärscoach, gav de mig helt enkelt priser. Till exempel har en person begått ett brott. Hur mycket du behöver betala för att inte bli förd till ett brottmål. Hur mycket kostar det när ett brottmål redan har inletts. Hur mycket kostar det att överföra en vän eller släkting från en koloni till en annan koloni. Och verken där var mycket smycken. Till exempel en välkänd kriminalchef som bor i Paris. Vi kommer inte att ge ett efternamn. Hur de gjorde kretsen är också lysande. Kreativa killar. För att befria vår militär från Tjetjenien fanns det ibland bra mål, det var nödvändigt att frigöra en tjetjensk myndighet, en bandit från kolonin. Och det kunde de inte, för koloniets ordförande var väldigt ärlig. Hittade nyckeln. Barnet är sjukt. De lovade att bota. Härdat. Efter det släppte han i hemlighet. Det här var scheman.

Det verkar som om staten där det är nödvändigt att bryta mot moraliska principer för att ha en dubbelmoral är fruktansvärt. Vi kallar detta "moralisk närsynthet": i allmänhet säger vi "nej", men i vardagen - hela tiden "du kan".

Dessutom finns det fortfarande ett sådant ögonblick av spelet - med risk, när du vill ha lite så kryddigt. Till exempel krokar som är fästa på elektriska tåg, eller de som klättrar i höghus etc. Det är viktigt för dem att känna denna rädsla, något lite extremt. Detta element är associerat med psykologiska mekanismer. I allmänhet, om vi tar det som helhet, lever vi bland människor. Samhället är människor. Människor är relationer. Och relationer är psykologi. Men ingenstans beaktas detta, tyvärr.

F: Se, andra sidan. En mormor som köpte en låda choklad vid pensionen och bär dem till läkaren, som redan har dessa chokladerna upp till taket. Varför gör mormor detta? Vilka är komplexen, vad är motiven? Varför kan hon inte stanna upp och förstå att läkaren behandlade henne för pengar? Barnen betalade, mormor kom. Nej, det spelar ingen roll. Det vill säga, vi behöver inte förnedra oss själva, jag vet inte, utan att tacka för allt

D. S.: Det finns också två punkter här. För det första är vi så vana vid vår mentalitet. Våra rötter är mycket djupa - årtusenden. Det vill säga denna brist på andlighet, meningslöshet i existensen, även om den på något sätt förädlas av moral, av vissa värderingar. Här, sovjettiden, brände han inte från sitt knä känslan av adel som vi har i våra gener. De två huvudkvaliteterna, tycks mig, är en känsla av rättvisa och en känsla av tacksamhet. Vi är alla redo att hålla ut, om det är rättvist. Om detta inte är rättvist kommer vi inte att tolerera det. Tyvärr kan vi ibland gå från en extrem till en annan.

Och en känsla av tacksamhet. Om vi får någon form av service eller hjälper oss kan vi helt enkelt inte tacka. Som tidigare: om jag hjälpte en granne, en gammal mormor som bad mig köpa bröd, köpte jag, och hon gav mig till exempel ett äpple. Det här är de små sakerna. Till exempel gick min fru och jag på en utställning. Jag köpte biljetter, men vi togs genom serviceingången, genom gemensamma bekanta med en konsthallanställd. Men ändå tog jag med mig en kartong med choklad. Och jag kränkte ingenting, verkar det som. Du kan hoppa över kön, detta är en elektronisk biljett. I grund och botten, vad är skillnaden - så här kom jag eller så? Men eftersom personen arbetade hårt måste jag tacka honom. Och här finns det fortfarande ett sådant ögonblick, mer dolt. Tyvärr vill vi moderna människor inte stå i skuld till någon. Denna känsla av beroende, av någon anledning börjar den introducera oss i ett obekvämt tillstånd.

F: Det vill säga att det är viktigt att vi räknas?

DS: Ja. Jag är inte skyldig dig något. Känslan av att vara "skyldig", "beroende" orsakar oss någon form av obehaglig irritation, depression. De gjorde mig bra och jag måste tacka. Det verkar som om de gjorde mig bra, gjorde en bra service, och jag borde vara glad - vilka bra människor! Men nej, det börjar irritera mig, att undertrycka mig. Dessutom, om det är i kommersiella strukturer, har vi sett det, människor dödar varandra för att inte vara beroende, för att inte tacka. Samtidigt dödar de, beställer exakt de som tar emot detta goda.

Vi pratar mycket med ortodoxa präster, ortodoxa psykoterapeuter, och du vet vad frasen är - "Du gjorde bra och flydde." Det vill säga rädda dig själv så att ingen ger dig ilska eller aggression i gengäld. Så här är våra värderingar på den omedvetna nivån, på det medvetna och på nivån av sociala och personliga värderingar, hur mycket allt förvrängs och förvrängs - en sådan "gröt -malasha" - som det är mycket svårt att förstå utan en specialist. Eller bara genom någon form av självutbildning, introspektion etc.

F: Jag fick höra en incident i en bekant familj. Pojken säger till sin mamma på morgonen och går till dagis: "Ta en kartong med choklad." Mamma tar det. Tycker att någon kanske fyller år, något annat. Och pojken går till chefen, ger den till henne. Hon sa till honom: "Vanechka, för vad?" - "Så att du behandlar oss bättre."

D. S.: Här. Sedan dagis undervisar vi redan. Du ser, ett barn som föddes i denna atmosfär förstår att detta kommer att ge vissa privilegier, en personlig attityd.

Jag har väldigt unika kunder ibland som jag tror att jag får mer av dem. Låt oss säga att en kvinna är från S: t Petersburg, hon är en blockad. Och jag har rabatter för pensionärer, ibland jobbar jag också för välgörenhet. Så hon tvingade mig att ta från henne samma pengar som andra betalar. Jag säger: "Nej, du vet - jag måste betala dig." För hon är en mycket utbildad person. Han berättar sådana fakta från historien, som man bara sitter och lyssnar på. Som ett resultat lyckades jag, den enda, övertyga henne om att genomföra den andra sessionen gratis. Och hon sa direkt till mig: "Damian, om jag inte betalar dig som andra betalar, kommer inställningen till mig att vara annorlunda." Detta är inte längre övertygande. Dessutom är vi människor i ytterligheter. Därför är vi återförsäkrade ibland. Men det viktigaste är naturligtvis oviljan att vara beroende. Vi har förvrängt denna känsla av helt enkelt glädjande tacksamhet. "Tack" - och gläd dig åt det. Men det finns också en baksida: den som gör så gott kräver han omedelbart att bli uppskattad. Här är en annan snedvridning. Det är dubbelt, snedvridning.

Till exempel har jag en klient som behöver operera några kvinnliga sjukdomar. Okomplicerat, men kirurgi behövs. Officiellt kostar det så mycket, men läkaren måste betala 150 000 rubel. Och han säger, en läkare, direkt under förhandlingarna att du kommer att betala detta till kassan, och 150 000 i min ficka. Men tänk på att efter operationen måste du betala 20-30 tusen extra. Detta är dagen inom vården. Och klienten vet inte vad han ska göra. Om hon var en aktiv kvinna skulle hon ta en bandspelare, spela in läkarens tal, ta honom till polisen och han skulle fängslas. Jag säger till henne: "Varför vill du inte göra det här?" - "På vilket sätt? Jag tycker synd om honom "-" Vad ska du betala? " - "Vad finns det att göra? Du måste betala. " Och detta läggs fortfarande på vidskepelser, igen, omedvetet:”Om jag inte tackar honom, vad händer om han gör något fel, om han inte har tur? Vad händer om operationen misslyckas? " Och självhypnos börjar, självprogrammering. Och i slutändan hittar en person en väg ut - ja, jag kommer att betala och det är det.

F: Det vill säga att vi på något sätt enkelt håller med dubbelmoral

D. S.: Med trippel, fyrdubbla standarder och från alla håll. Du och jag pratade om matrisen, om vad de inspirerar oss, om det faktum att vi manipuleras och skapas av vårt tänkande, vårt beteende, och det är mycket svårt att ta reda på var som är riktigt bra och var som är ont. Det är väldigt svårt att räkna ut det. För om jag måste göra det här, fatta ett beslut, då tar jag ansvar. Och vi vill inte ta ansvar. Bättre att låta någon annan ta ansvar. Detta är ett av de djupare problemen i vårt samhälle.

Om vi försökte ta ansvar, då, som andra kunder säger, entreprenörer - skulle det inte finnas någon sådan laglöshet i vårt liv. Det skulle inte finnas någon sådan kränkning av alla och alla principer. Jag har 43-åriga klienter, HR, enastående i företag som studerade i England, i Förenade Arabemiraten, i Moskva. Våra ryska muskoviter bor här. De säger,”Damian, det finns inga bra ädla män. Bara gripare, själviska människor. Det finns inga ädla män. Och du måste på något sätt jobba med dem, jobba. En persons cirkel av kommunikation börjar expandera, och hon börjar förstå att de öar har överlevt där vi kan komma i kontakt med dem. Att det inte bara finns ädla människor att framstå som ädla. Men han är helt enkelt ädel. Och när en person ställs inför detta hör man ibland sådana snyftningar där. Men du är glad att personen förstår lite, börjar se. Det här är de svåraste fallen. Men hon växte upp här, från en välbärgad familj. Och därifrån låg allt detta i den. Generation 43-46 år: bara svart - vit, vinnare - förlorare.

Detta paradigm, det leder till neuroser och psykoser, till moralisk närsynthet, till devalvering av allt och alla. Och som ett resultat, respekterar eller uppskattar en person sig själv, och kommer därför aldrig att respektera någon. För han kommer att tro att alla är samma gripare, grabber etc. Kommer du ihåg MOUR -skandalen? När utredaren av kriminalutredningsavdelningen i vårt legendariska MUR är 100 000 miljoner. Och herrgården, där hans mamma bodde. En gammal, äldre kvinna, mamma. Och när hon intervjuades av en korrespondent sa hon:”Varför? Alla stjäl. Varför min son? Hon är en enkel kvinna. Hon sa vad hon tyckte.

I: Enligt min mening sa Ekaterina Vorontsova på Krim att "stjäla, men gör gärningen."

DS: Det finns ett ordspråk: "Ja, vi stjäl, men vi gör det enligt vårt samvete." Detta är naturligtvis en korsning. Vi kan nu komma ihåg vår älskade Dostojevskij. Detta är skärningspunkten och början, detta är själen och psyket för varje person. Det är varje människas rätt att bestämma. Naturligtvis är vi inte i ett idealiskt samhälle. Vi är inte robotar. Vi måste göra någon form av kompromissalternativ, förstås. Vi lever bland människor. Detta är också en fanatisk extremitet. Det leder inte till något bra.”Här är jag - ärlig och alla ska vara ärliga. Eller så går jag över liken. " Det här är också ytterligheter, det här är också psykologi. Vi måste fatta beslut, men inte för att kliva över. Du kan överträffa ambitionen, du kan överträffa någon form av kompromiss, men inte överträffa värdigheten. Det här är läskigt.

Jag hade en klient som arbetade i en statlig struktur, i reserv. Där mat staplas i händelse av krig, etc. Och innan förseningen säljer de dem. Och han tjänade mycket bra pengar. Fick mutor, även om lönen var liten. Han höll på en gång, och sedan blev det någon form av paus i sessionerna, han pausade i ungefär en månad eller två, och han återvände till mig igen för att få terapi, för att coacha. Jag blev förskräckt över hur han försämrades utåt. Han blev cynisk, han blev orörlig. Och det var under denna period, som det visade sig senare, som han begick den största stölden. Han tjänade mycket pengar. Och två månader senare fängslades han. Detta är ett faktum. Jag såg denna dynamik, hur personen var så utbildad, väluppfostrad, intelligent och hur dessa pengar försämrade och förstörde hela hans mentala struktur. Värden, moral, moral - allt detta förstördes. Det fanns bara denna polerade, självförtroendefulla, en så rik nouveau riche. Men allt gick till damm.

F: Mättad med yttre stunder …

DS: Jag kommer ihåg hur han argumenterade för mig att det inte finns något annat sätt. När vi försökte prata med honom efter den här pausen, när han ändrade sig mycket. Det är därför jag är så, ibland, och oroar mig för kunder, eftersom det var möjligt att förutsäga. Men som han sa:”Damian, nej. Detta är normen. " Och denna norm infördes, kom ihåg, av politiker och oligarker. Oligarken berättade direkt för oss i en intervju på Channel One: "Om vi inte hade kunnat få betalt till pensionsfonden betalade vi inte." Och det här är Norilsk Nickel! Detta är 10% av budgeten. Och hur många pensionärer som dog av hunger eller sjukdom, det är inte deras problem. Det vill säga, om det inte finns, som du säger, rädsla eller en piska - straff, som dock nu dyker upp, så finns det inget att oroa sig för. Naturligtvis räcker det inte med en guvernör. Du kan ta vilken guvernör, utredare etc. - nödvändigtvis miljoner, miljarder rubel.

Vi kan komma ihåg Putin, vår president, som sa för 10-15 år sedan att situationen är sådan att du vill yla: "Du ger 100% av budgetpengarna, 50% kommer att stjäla bort." Detta var vår ledare. Nu, naturligtvis, i denna mening, är förändringar uppenbara. Åtminstone har denna rädsla dykt upp. Den genomsnittliga mutan kan ha ökat, men minskat i procent. Det är verkligen människor som redan är rädda, och de har ökat kostnaden för sina tjänster. De tar nu risker, men de tar risker …

F: Med musik

DS: Ja, det här är ett rent psykologiskt ögonblick: "Jag är rädd, låt mig ta mer." För säkerhets skull, plötsligt något sådant. Du ser, vi stöter på psykologi igen.