Professionell Tröstare: Psykoterapeut Jorge Bucay Om Betydelsen Av Smärta Och Galenskapens Skönhet

Innehållsförteckning:

Video: Professionell Tröstare: Psykoterapeut Jorge Bucay Om Betydelsen Av Smärta Och Galenskapens Skönhet

Video: Professionell Tröstare: Psykoterapeut Jorge Bucay Om Betydelsen Av Smärta Och Galenskapens Skönhet
Video: Forskellen på psykoterapeut og psykolog uddannelse - af Jørgen Hedrich, psykoterapeutstuderende 2024, Mars
Professionell Tröstare: Psykoterapeut Jorge Bucay Om Betydelsen Av Smärta Och Galenskapens Skönhet
Professionell Tröstare: Psykoterapeut Jorge Bucay Om Betydelsen Av Smärta Och Galenskapens Skönhet
Anonim

Den berömda argentinska psykoterapeuten och författaren Jorge Bucay kallas av läsare och kritiker för "professionell tröstare": hans böcker kan verkligen hjälpa en person att hantera sorg och lära sig att vara sig själv.

Vilka psykologiska aspekter berör din nya roman?

- Jag är ingen författare, jag är en psykiater. Medan jag gör detta skriver jag. En vän till mig säger att alla som skriver drömmer om en romantik. Genom att ge ut böcker om psykologi ville jag också bli dess författare. Därför skrev jag romanen som ett spel. Först var jag tvungen att läsa lite om hur man gör detta, eftersom jag till en början bara hade en idé och inget annat. Jag visste inte hur jag skulle skapa karaktärer, så jag skrev deras fallhistorik. Även om romanen inte hade dykt upp, visste jag till exempel redan vad dessa människor var sjuka i i barndomen. Jag trodde verkligen att jag skulle göra en historia. Men det började snart hända saker med karaktärerna, och detta kom som en överraskning för mig. Det visade sig att när riktiga författare säger att hjältar blir levande är det sant. Det hände mig också. Så romanen ansluter till psykologi att psykiatern, liksom författaren, kan se vad som händer med personen inuti. Och också, naturligtvis, att vi talar om fenomenet massa, när människor börjar agera för att de har manipulerats. Detta är en psykologisk omvandling, samma som de förändringar som sker för en person under påverkan av makt och jakt på makt. Jag skrev främst om Latinamerika, men jag tror att det har att göra med hela världen.

- Romanen handlar om frihet. Vad är frihet

- Först måste du säga vad det inte är, eller hur? Folk tror att frihet är att göra vad de vill. Men frihet har inget med detta att göra. Om allt var ordnat så skulle ingen vara helt ledig. Detta är inte en definition av frihet, detta är en definition av allmakt. Och frihet och allmakt är inte samma sak. Frihet är förmågan att välja inom de möjligheter som verkligheten ger. I slutändan är det förmågan att bestämma "ja" eller "nej". Och denna frihet är alltid säker. Du kan alltid säga ja eller nej. Detta gäller för individer, par, familjer, städer, länder och hela planeten. Du kan alltid säga ja eller nej.

- Vilken dag bestämde du dig för att bli psykoterapeut

- Det var inte en dag, utan en hel period. Min mamma visste att jag skulle bli läkare. På 40- och 50 -talen var det en polioepidemi i Argentina, och under min barndom var det många barn som led av denna sjukdom. När jag var fyra eller fem år och jag såg ett barn på gatan med konsekvenserna av polio frågade jag alltid min mamma vad som hände med honom. Mamma förklarade, jag började gråta och kunde inte sluta. Hon försökte trösta mig, men det lyckades inte. Jag gick in i rummet, gömde mig och grät i femton minuter. Min mamma, som inte kunde stoppa mig, satt bredvid mig och väntade. Hon tänkte: "Den här pojken kommer att bli läkare på grund av den smärta som någon annans smärta orsakar honom."

När jag växte upp ville jag läsa medicin. Jag tänkte bli barnläkare, men när jag kom till fakulteten insåg jag att jag inte orkade de ögonblick då jag inte kunde hjälpa barnen. En gång hjälpte jag under en operation - det var en del av programmet - och barnet dog. Vi kunde inte rädda honom. Jag var väldigt ledsen. Jag insåg att jag inte kunde vara en bra barnläkare, att det här är en fantasi, och som ett alternativ kom jag på barnpsykiatri. Ingen dör där. Jag började studera det, och det fascinerade mig. Hon fångade mig. Jag blev bara kär i psykologi, psykiatri, på patienter som lider av vansinne. Och faktiskt, senare lärde jag mig som psykiater att vilken läkare som helst är en hypokonder som sublimerar sin ångest till yrket. Läkare är väldigt rädda för sjukdomar. I det ögonblicket hade jag en enorm rädsla för galenskap, och det blev en av anledningarna till att jag bestämde mig för att göra detta. När jag började läka av min rädsla slutade jag ta tunga patienter och började hantera mer med patienter med neuros - trots allt blev jag själv mer neurotisk än galen. Och sedan, när jag blev ännu bättre, hade jag friska patienter.

”En normal person är en som vet att” 2 × 2 = 4”. En galning är en person som tror att det finns ett "5" eller "8". Han tappade kontakten med verkligheten. Och en neurotiker - som du, som jag - är den som vet att det finns ett "4", men det gör hemskt ont honom"

- Vad fascinerade dig med galenskapen

- För att förstå människosjälen behöver du en stor psykologisk resurs. Den mänskliga själen har mycket att göra med tänkande, och att förstå tänkande är att förstå en person. Å andra sidan är patienter med psykisk ohälsa så tacksamma när du hjälper dem. Det här är otroliga män och kvinnor som i själva verket, som den brittiska tänkaren Gilbert Chesterton sa, "har förlorat allt utom sin förstånd." I vår kultur värderas galningar, drivs ut, förnedras. Jag noterade att i Argentina är psykiatriska avdelningar på sjukhus alltid till vänster, i slutet av korridoren, vid toaletten. Men att arbeta med patienter därifrån var fantastiskt. För sådana människor räddar läkare verkligen liv. Det var väldigt intressant, jag lärde mig mycket och jag tror att jag har hjälpt mycket genom åren att jag arbetat på psykiatriska sjukhus med allvarligt vansinniga patienter.

- Gillar du människor

- Kärlek är ett väldigt brett fält. Jag tror att du måste prata om kärlek i organisk mening. Jag älskar definitivt inte alla som jag älskar mina barn. Men denna skillnad är i kvantitet, inte kvalitet. Kvaliteten är densamma. Men med kärlek beror allt mycket på definitionen. Jag säger ibland att varje dår har en definition av kärlek, och jag vill inte vara ett undantag. Jag är lika dum som alla andra. Definitionen jag gillar bäst kommer från Joseph Zinker. Han sa: "Kärlek är den glädje som jag upplever från det faktum att det finns en annan person." Glädjen över själva faktumet av en annan persons existens. Och i den meningen är jag glad att mina patienter finns. I den meningen finns det verkligen kärlek mellan terapeut och patient.

base_e365bce35a
base_e365bce35a

- Det krävs mycket ansträngning

- Ja, men vad kan mer ge livet mening? Om du inte bryr dig om vad som händer med andra, vad ger dig mening att leva? I slutändan, för mig, förutom psykiatrin, i vardagen, är det också meningsfullt. När min son Demian, som nu också arbetar som psykiater, en dag i barndomen frågade om jag älskade honom, svarade jag: "Ja, du är mig väldigt kär, jag älskar av hela mitt hjärta." Sedan frågade han:”Vad är skillnaden för dig mellan” vårda”och” kärlek”? Vad betyder det att älska? Kram, ge saker? " Jag svarade att nej, och för första gången använde jag de ord som jag hade berättat för dig tidigare: om någons välbefinnande spelar en roll för dig, om det är viktigt, älskar du honom. I den meningen är det ganska utmattande när välbefinnandet för alla i din omgivning är viktigt för dig. Men det är ingen idé att leva utan det. För fem minuter sedan kände jag dig inte. Men idag ska jag försöka så att du inte snubblar och faller, inte bara för att det är naturligt att göra det, utan också för att du inte ska gå sönder. Kärlek uppstår av sig själv, om det inte är förbjudet. Det är inte som känslan från filmerna, när karaktärerna springer, hoppar på en häst … Det här är nonsens från filmerna. Sann kärlek är vikten av ditt välbefinnande för någon. Detta är så sant och så viktigt att om du är bredvid en person som inte är intresserad av hur du gör, vad du gjorde under dagen, varför något lockade din uppmärksamhet - att någon inte älskar dig. Även om han talar vackra ord och ger de dyraste sakerna i världen, även om han svär på alla sätt i sin kärlek. Och tvärtom: om någon är intresserad av dig är det viktigt för honom hur du mår, han vill veta vad du gillar och försöker ge det du väntar på - han älskar dig. Även om han säger att det inte finns någon kärlek så har det aldrig varit och kommer aldrig att finnas.

- Har du träffat människor som dig bland dina patienter

- Jag har aldrig träffat någon som inte är som jag. De påminner mig alla på något sätt: vissa mer, några mindre. Men i processen att hjälpa är det mycket viktigt att identifiera sig med personen. Alla psykoterapeuter gör detta.

- Är det samma sak med läsarna

-Säker. Jag skryter ofta med att jag känner människor (skrattar). Men jag identifierar mig också med karaktärerna i mina berättelser. Jag skriver aldrig bara om andra. I mina böcker är den som blev förvirrad jag, den som är förödmjukad är jag, den som träffade någon är jag, den som är vilse är jag, den som är dum är jag och den som förstod något precis - också jag. Det handlar om mig, om de processer som händer med mig. För jag tror att det som händer med mig borde hända alla. Och vice versa: när en person läser min bok, identifierar han sig med hjältarna. Och han vet att det jag gav honom inte är en uppfinning.

- Vad ska vara tröst

- Tröst? Snarare återhämtning, lösning av problemet. Se, en normal person är en som vet att "2 × 2 = 4". En galning är en person som tror att det finns ett "5" eller "8". Han tappade kontakten med verkligheten. Och en neurotiker - som du, som jag - är den som vet att det finns ett "4", men det gör hemskt hemskt. Mitt tillstånd förbättras gradvis, jag lär mig att bli mindre arg varje gång när jag står inför dåliga saker. Återhämtning, som inte är någon tröst, ska aldrig mer bli arg. Och den här processen pågår hela mitt liv. Med eller utan någons hjälp blir det bättre.

- Varför behöver du smärta

- Smärta fungerar som en varning om något gick fel. När jag studerade medicin insåg jag att de två hemska sakerna som en läkare behöver åtgärda är smärta och sorg. En patient som lider av diabetes och som är ledsen över detta benstillstånd slutar med amputation. Smärta är oersättlig. Det är nödvändigt så att vi vet att något inte fungerar bra. Detta är ett väckarklocka, vare sig det är fysisk eller psykisk smärta. Han varnar för att någonting kan hända även om ingenting fysiskt stör dig. Om smärtan plötsligt försvinner dör du antingen eller får du bedövning. Om du dör finns det ingen utväg, och om du får smärtstillande medel och du inte uppmärksammar någonting kan det bli ett problem.

”Men det ser ut som att smärta också är ett tillväxtverktyg

- Hur kommer du att lösa ditt problem om det inte finns någon smärta? Om du inte studerar? Du lär dig att gå genom att falla. Man lär sig att göra något bra när det inte fungerar bra. Och i så fall säger smärtan dig om det. En röd lampa blinkar ibland på instrumentbrädan i bilen, vars utseende indikerar att oljetrycket i motorn har sjunkit. Vad gör du? Du stannar bilen och går till servicestationen. Hennes anställda tittar på bilen och säger: en halv liter saknas. Du säger "Tillsätt olja." Efter fem meter börjar signalen blinka igen. Befälhavaren säger: "Oljan läcker" - och vrider ventilen hårdare. Men tio meter senare upprepar historien sig. Du går in på en bensinstation och du är trött. Även om det i verkligheten är det värsta du kan göra är att stänga av signalen så att den inte stör dig. För om du gör detta kommer din motor att smälta efter 10 km. Smärta är ett rött ljus i din bil. Det värsta som kan hända är en manifestation av ouppmärksamhet för honom.

- Vad gör du när du själv upplever psykisk smärta

- Vad jag har lärt mig och vad jag råder andra att göra: Jag ser vad problemet är. Och om jag inte förstår vad som hände går jag till doktorn.

- De säger att mental obalans bidrar till kreativitet. Vad tycker du om detta

- Det finns saker som upprepas bara för att det är så accepterat. Vissa genier var riktigt galna. Men en galning är en galning. Inte mer. Inte ett geni. Att galna genier får speciella förmågor betyder inte att alla galna människor är genier. Samt det faktum att alla genier måste vara galna. Den kreativa resursen är organiserad anarkiskt, och i så fall kan den inte baseras på förnuft. En kreativ person måste gå utöver konventionella strukturer för att kunna skapa. Men att vara i en värld genomsyrad av berusning av kreativ anarki är en sak, och att bli tokig är en helt annan. Eftersom en person kan flörta med den här världen: gå in och ut - och han blir inte galen. Även om vissa genier, som passerat gränsen, inte kunde återvända. Van Gogh var helt galen, men han var inte galen i kreativitet: det hände tidigare.

Ingen tror att vansinne kommer från kreativitet. Du kanske måste vara lite galen för att vara lysande - jag vet inte, jag har aldrig varit ett geni. Men jag tycker inte att det är värt att betala ett sådant pris ändå. Konstnärer som behöver gå in i en kreativ trans med hjälp av alkohol eller något annat är på en väg som är farlig även för deras kreativitet. Jag kände geniala människor som inte behövde någon trans - och jag kände många människor som gick i trance varje dag, men inte skapade någonting.

base_ef79446f98
base_ef79446f98

- Om du kunde ge ett råd som skulle höra allt du säger

- Det är svårt för mig att ge råd. Jag tror att jag skulle säga att det är värt att göra det som är viktigt för dig. Vad gör ditt liv bättre. Och om det inte är något som är viktigt för dig kan de hjälpa dig att hitta var du ska leta. Jag kan råda dig att göra ditt liv helt, helt gratis. Och i alla fall verkar det för mig att om frihet ensam inte räcker för dig, kommer det snart att dyka upp ett område där du kan tillämpa det.

Jag är en psykiater, så jag tror att det viktigaste är att ge dig själv friheten att vara den du är. Och inte låta någon berätta att det vore bättre om du var annorlunda. Försvara din rätt att vara dig själv. Och sedan kommer du med tiden att förstå att detta inte är rätt - det borde vara så. Hur kan detta uppnås? Du måste ge dig själv tillåtelse att vara där du vill vara - och sedan försöka sitta där det passar dig. Tillåtelse att tänka vad man tänker och inte tänka som en annan skulle tro i din plats. Tala om du vill, och var tyst om inget tänker på dig. Det är din rätt att ge dig själv detta tillstånd. Tillåtelse att känna vad du känner, och när du behöver det. Och inte att känna vad den andra skulle känna i din plats, och sluta känna vad andra förväntar sig. Du måste ge dig själv tillstånd att ta de risker som du bestämde dig för att ta, om och bara om du betalar för konsekvenserna. Men låt ingen säga till dig att du inte kan ta sådana risker - om du inte involverar någon i ditt företag är detta ditt beslut. Och det sista är väldigt viktigt. Du måste ge dig själv tillåtelse att gå igenom livet och leta efter vad du vill, istället för att vänta på att andra ska ge det till dig.

- Är det svårt att leva när man vet så mycket om människor och deras psyke

- Ja … Men tänk dig att en person som aldrig har sett sig själv hittar en spegel och tittar in i den. Han gillar inte det han ser, han kastar ut spegeln och bryter den. Men han vet redan. Och ingenting kan göras. Kunskap kan inte minskas. Om du bestämmer dig för att titta på dig själv är du dömd att veta. Det är bevisbart att vissa människor ignorerar saker som är kända för mig. Det är lättare, men inte bättre. Men du vill alltid ändra detta, om du bara kunde göra det. För vissa saker gör mer ont när du förstår dem bättre. Men om det är sant att det är så är det lika sant att andra människors smärta hjälper dig att lära dig, som vi sa tidigare. Därför fortsätter jag att tro att det är bättre att gå den här vägen och veta mer, även om det kommer att bli mer smärta också. I själva verket finns det en berömd sokratisk fråga: du går längs vägen och du ser en slav som sover och pratar i en dröm. Genom det han säger förstår du att han drömmer om frihet. Vad ska du göra: låt honom sova så att han i sömnen kan njuta av det han verkligen inte har, eller väcka honom, även om det inte är särskilt barmhärtigt, så att han återvänder till sin smärtsamma verklighet? Ibland är detta val mycket svårt att göra. Men alla borde veta vad han skulle vilja om han själv var denna slav. Jag är 64 år gammal, och 40 år av dem ägnade jag mig åt att väcka människor. Så i hans ställe skulle jag vilja väckas. Jag vill inte leva i en dröm: när jag vaknar kommer det att ta bort mitt hopp, för jag kommer att inse att jag inte kan uppnå samma i verkliga livet.

- Var hittar man ljuset när själen är helt mörk

”Ur fysikalisk synvinkel tillåter mörkret inget ljus - inte ens det som behövs för att hitta ljus. Verkligt mörker är absolut oförenligt med ljus. Så om du är i fullständigt mörker kommer du att röra dig blind. Det här är dåliga nyheter. Men vi måste förstå att det mörker som vi känner till inte är fullständigt mörker. Och det verkar för mig att det är väldigt likt ett fysiskt fenomen när man går in i ett mörkt rum och inte ser något där. Om du stannar där istället för att springa iväg, kommer snart dina ögon att vänja sig vid det, och du kommer att börja skilja objekt. Det finns alltid ett ljus i ett mörkt rum som du inte såg i början. För att hitta ljus i mörkret måste du därför först och främst veta: det är inte så mörkt här som det verkar för dig på grund av din etablerade idé om ljus. Om du inte blir rädd och inte tar slut, kommer dina ögon att börja uppfatta ljuset i mörkret. Och med denna mängd ljus kan du hitta en plats där det finns mer av det. Men du kan inte fly. Om du springer iväg finns det inget sätt. Så du måste stanna.

Rekommenderad: